Liamen --- 25.12.2002 00:27
          
          Об отцах и детях.
          Как насчет такого варианта:
          Драко с отцом почти не общаются. Отец к нему относится лишь как к проекту в разработке, Драко к отцу - как к выставленной в витрине модели поведения. Основное время Драко проводит с матерью и наставниками, шлифующими его "малфойство", а Люц занимается своими делами (политикой или во что он там играется). Когда они появляются вместе, играют отрепетированные заранее роли - "как должна выглядеть семья Малфоев на прогулке" или что-то в этом роде.
          
          Дженна --- 25.12.2002 09:42
          
          Есть только одна тонкость. Драко слишком часто сылается на отца. Конечно, вполне может быть, что это просто выдумки. В принципе, на Драко это похоже. А если это правда, получается, что общение все-таки есть.
          
          насчет версии. она интересна, точно. но без эмоций, мне кажется, тут обойтись нельзя.
          
          Таша --- : 25.12.2002 11:44
          
          Re: Liamen
           насчет версии. она интересна, точно. но без эмоций, мне кажется, тут обойтись нельзя. просто они излишни скованы под панцирем. не сына, так отца. даже если говорить о том, что один спроецирован в сознании люция, как некая идеальная модель того, что они хочет видеть в сыне, к примеру, те качества, которые сделают драко более жестким, бессердечным, не знаю, безнравственным, так ведь эта модель в сознани отца может возникнуть только в том случае, если он признает, что эти качества характера (или склада характера, как хотите) у него не достаточно развиты, или излишни мешали жить (версия, да?). то есть, к рассудочному подходу примешаны эмоции-ибо оценка идет своей личности...а экстерьер на прогулке? ну, что ж, вероятно это заботит отца: осанка, чистый нос ребенка. все такое. сын-тоже думает, как бы его побыстрее приняли за папашу, и вновь возникает проблема эмоциональной зависимости...или как это зовется где-то в науке... психологической
          
          Дженна --- 25.12.2002 09:35
          
          Re: таша
          
          Ты действительно считаешь, что можно играть в такую игру с сыном раннего подросткового возраста?
          Сомневаюсь. Вот если бы Драко было лет 18-20, тогда можно было бы говорить о споре или (в данном контексте) противостоянии. А пока - просто рано.
          Конечно, у Драко большие предпосылки, чтобы превратиться в законеченный вариант проблемы "отцов и детей", но - позже...
          При всем моем отношении к Люциусу, мальчику я сочувствую. Ему нужно оправдывать не только свою звучную во всех отношениях фамилию, но и претенциозное имя.
          И еще (это почти к "дубль 4") Люциус, несмотря на наличие каких-то эмоциональных рекций, вполне может плавно перейти в состояние, когда возврата уже не будет... Он может этого не заметить. Так и в отношениях с сыном.
          
          
          таша --- 25.12.2002 11:52
          
          Re: Дженна
          
          я считаю, что дети задают родителям условия игры. просто есть разные дети. у одних сознание болтается до 20 лет на уровне 12 лет, у других рыхлые мозги неожиданно отточены под 25-ие излишни рано. но при этом, эмоции сохраняются ребяческие. и компромисс найти чудовищно сложно. и мальчику можно сочувствовать точно. а отцу??
          
          Flame --- 25.12.2002 06:51
          
          Должна сказать, что именно модель Лиамен отношений отец-сын мне кажется наиболее результативной. Может не очень правильной (с общепринятой точки зрения), но тем не менее, полезной. Существование определенной дистанции часто становится сильным стимулом для сына. (Про "держать марку" здесь уже, кажется, упоминали?) А нет дистанции - нет и эталона.
          
          
          Fleur --- 25.12.2002 14:12
          
          По моим наблюдениям для соперничества мужчин возраст никакого значения не имеет....
          Если судить по фильму - а именно по нему я хочу видеть Люциуса - то явно какое-то соперничество есть.
          Если смотреть с точки зрения Цветов Осени, - то явно мальчик воспитывался отдельно, а отца видел иногда, по большим праздникам, и отца боготворит.
          В любом случае, думаю, что в традициях богатой аристократической семьи - ребенка отдавать на воспитание наемным воспитателям - от этого у Драко и все книжные проблемы. А любить - они друг друга любят, но любовь, видимо, относится к той же категории эмоций, которые в приличном обществе показывать нельзя.
          
          Liamen --- 25.12.2002 16:29
          
          Развивая и проясняя мою мысль:
          Драко говорит о своем отце много потому как ему с младенчества представляли Люца как модель поведения. Люц для Драко не отец, вернее, не папа, не человек, с которым могут возникнуть проблемы в подростковом возрасте, ака конфликт поколений, ака проблема отцов и детей. Люц его не воспитывал.
          А насчет эмоций... Ребенка можно воспитать, подавляя его эмоции. Или уча его подавлять их самостоятельно. Только очень умелый психолог и только в результате длительной беседы может определить, в какой мере чловек играет продуманную роль, а в какой мере реально чувствует. На личном опыте проверено.
          Любовь... Драко может любить Люца, как будущего себя. Этакая форма нарциссизма.
          
          Наташа --- 05.01.2003 10:33
          
          Я, честно говоря, очень удивилась, когда читала интервью Айзекса и Фелтона, что у Драко очень трудная жизнь, потом что отец его не любит. По книгам мне казалось, все совсем наоборот.
          Первая книга. Драко и с отцом и с матерью покупают ему вещи в школу. отец говорит, что "будет преступлением, если меня не возьмут в сборную". Во второй книге Люциус на очень щепетильное дело, такое, как продажа в Лютном переулке "не очень хороших" товаров берет с собой Драко. Драко в курсе всех дел отца, тот присылает ему газеты, и обсуждает с ним дела. Конечно, он упрекает его, что тот не очень хорошо учится, но мне кажется, его больше злит, что Драко опережает грязнокровка. в 4 книге Драко говорит, что отец хотел послать его в школу Каркарова, но мать не захотела отпускать сына так далеко. И Люциус ведь согласился! Он общается с Драко, ему постоянно шлют из дома сладости, он захотел играть в квиддичной команде, он это получил. Ну, заскоки у них в семейке насчет чистоты крови, ну, и что? По-моему, и Люциус и Нарцисса сына любят, и между собой, похоже, у них нормальые отношения. Значит, они с женой обсуждали, в какую школу отправить Драко, и нарцисса спокойно возражала, и Люциус согласился. Много слов, короче. я хотела сказать, что , когда я читала книги, у меня сложилось впечатление, что у Драко нормальная семья. а про то, что Люциус бьет Драко, я вообще молчу.
          Еще хотела сказать, почему все считают Люциуса "холодным"? Да, он высокомерен, но зато какой темперамент! И в Драку лезет, и палочку на Поттера наставляет, не думая о последствиях. Какая уж тут холодность!
          Драко в курсе всех дел, происходящих в волшебном мире и министерстве, отец с ним постоянно делится, то есть они нормально разговаривают. И потом, разве можно не любить того, кто так сильно похож на тебя. А в книгах Люциус не был на квиддиче, а Драко не падал с метлы.